Георги Кузмов и Георги Илиев: Отстраняване на кметове заради участия във фирми е посегателство върху частната собственост

Тази неделя софиянци от район "Оборище" ще отидат до урните. След два месеца – и жителите на "Слатина". Причината – кметовете, които избраха с внушително мнозинство през есента на 2023-та, бяха отстранени от постовете им. И двамата са от Продължаваме Промянат - Демократична България.

Георги Кузмов - кмет на район "Оборище", и Георги Илиев - кмет на район "Слатина". Те бяха свалени от длъжност от общинския избирателен орган с аргумента, че притежават дялове в търговски дружества. Само че собствеността във фирми не е изрично забранена от закона.

В същото време кметове от ГЕРБ и БСП обаче, със сходни "провинения", а някои и в пряко нарушение на забраната да управляват фирми по време на мандата си, си стоят. Сигналите срещу тях или изобщо не се разглеждат, или завършват със съвсем различно заключение.

Разговаряме с Георги Кузмов и Георги Илиев - има ли политически мотиви зад тяхното отстраняване и защо стандартите за кметовете са двойни.

В последните години сме в спирала от предсрочни избори. Ако на национално ниво причината е, че партиите не могат или не искат да поемат отговорност за властта, то на места, където ГЕРБ загуби последния местен вот, предстоят избори, защото избрани кметове са свалени от постовете си след съмнителни сигнали за несъвместимост. Вие и двамата сте в тази ситуация. Защо се случва това?

Георги Илиев: Управляващите сега партии в държавата откриха търсеното от тях мнозинство първо в Столичния общински съвет (СОС). Затова всъщност в София имаме доста трудно управление - кметът на София Васил Терзиев и ние сме избрани с една бюлетина, а в момента мнозинството в Общинския съвет се формира от други партии.

Така върви и отстраняването на кметовете. Кметът на село Герман Божидар Трайков (ГЕРБ) например е в пряко нарушение на забраните по закона за местната власт, по който ние с колегата Кузмов бяхме отстранени. Трайков е управител на фирма - нещо, което законът изрично забранява. Въпреки това той продължава да е действащ кмет.

Има постове в държавата, за които законът изрично забранява хората, които ги заемат, да притежават дялове в търговско дружество. Такива са например съдиите и някои висши военни, но не и районните кметове. Юридическата логика е, че след като нещо не е изрично забранено – то е позволено. Такава е логиката, откакто съществува правото.

И при Вас специално тя работеше досега - имате цял мандат зад гърба си, а законът не се е променил.

На тази логика се осланях, защото такъв сигнал имаше срещу мен и в предишния мандат и тогава той не доведе до нищо. Той просто не беше разгледан. Общинската избирателна комисия (ОИК), начело със същата г-жа Полина Витанова, тогава не го придвижи напред. Сега постъпи по обратния начин.

По този въпрос - представлява ли притежаването на дялове във фирма извършване на търговска дейност, която е забранена кметовете, беше възложено тълкувателно дело - Върховният административен съд (ВАС) и Върховният касационен съд (ВКС) да излязат с общо тълкуване и да се разберат. Сега практиката е разнопосочна.

Според мен отстраняване на кметове заради участия във фирми е вид посегателство върху частната собственост, която би трябвало да е неприкосновена по Конституция. Някой, по някакъв начин, ми забранява на мен да притежавам нещо, въпреки че то не е изрично забранено със закон.

Г-н Кузмов, как тълкувате Вие решението вашето отстраняване?

Георги Кузмов: Всеки случай е доста индивидуален, но досега не е имало практика да бъдат отстранявани кметове. ОИК има такива права, но при презумпцията, че има извършено престъпление - например кражба на пари и т. н., и можеш да продължиш да злоупотребяваш с правото си на кмет. В нашия случай няма абсолютно нищо общо с подобни нарушения.

Законът казва, че не може да си управител или да извършваш търговска дейност за времето на мандата

В моя случай за времето на мандата ми нито съм съм бил управител, нито тези фирми, в които имам дялове, са извършвали търговска дейност. Няма никакво основание да бъда отстранен и затова на първа инстанция Административният съд - София каза, че трябва да ме възстановят на поста. Дори прокуратурата, за която знаем, че не симпатизира много на партиите, от които сме подкрепени, също заяви, че е редно да бъде възстановен, защото няма нарушение на закона.

И тогава Върховният административен съд (ВАС) започна 3 месеца да разсъждава как да ме отстрани, защото няма правно основание. Решиха да ме накажат за това, че има възможност в бъдеще да наруша закона.

Парадоксът е, че в България имаме Антикорупционна комисия (КПК), която е призвана да следи законът да не бъде нарушаван и да не се влиза в конфликт на интереси. Тоест, съдът всъщност изземва тази дейност от ръцете на КПК и обезсмиля работата ѝ.

Илиев: Към тази комисия ние подаваме безброй декларации. При встъпване в длъжност всяка година се подава декларация. Аз още от първата си встъпителна декларация тези дялове във фирма съм ги декларирал. Тоест това е абсолютно публично. Тук идва другият логичен въпрос - защо ако е забранено да притежавате дялове в ООД въобще има ред, в който да ги декларираме пред КПК.

Според Вас това персонална атака ли е или чисто политическа?

Кузмов: Според мен не е нищо лично срещу Георги Илиев или срещу мен. По-скоро попаднахме във вихъра на една политическа битка между партиите.

Както знаем, държавата е превзета. Напоследък цитирам един филм, в който питат мафиота защо върши лоши неща и той казва: "защото мога". Те в момента това правят - показват, че могат могат да отстранят, когато си поискат. Това е доста неприятно за държавата, тъй като всички се нуждаем от справедливост, която не се получава.

В ОИК има 5 сигнала срещу кметове на ГЕРБ и 1 срещу кмет от БСП. Тези сигнали въобще не се допускат за обсъждане в комисията, а минаха повече от 9 месеца от подаването им.

Докато в нашия случай всичко се случи много по-бързо. Председателката на ОИК-София още в първите дни на юли каза, че има едни кметове на ПП-ДБ, които трябва да бъдат отстранени, защото били нарушили закона. Сега, когато трябва да изваждат кметовете на ГЕРБ - пълно мълчание. Това всичкото показва, че ОИК просто е един политически орган, по-точно инструмент.

Тези сигнали срещу кметовете на ГЕРБ и БСП за подобен тип казуси ли се отнасят?

Илиев: Абсолютно същите ситуации. Те не са внесени от нас лично, но има подадени такива сигнали, защото хората са влезли в Търговския регистър и са проверили за всеки един от районите кметовете дали притежават дялове във фирми. И за когото е установена такава собственост, е подаден сигнал.

Кузмов: От данните в Търговските регистри се вижда, че много повече кметове на ГЕРБ и на БСП заедно участват с дялове във фирми, но за тях последици няма.

Илиев: И това в случая е правилно, защото според нас това да притежаваш дялове не е грешно. Грешно е да си управител или да притежаваш дялове като член на контролен орган в дружество.

Г-н Илиев, Вие имахте право да обжалвате решението за вашето отстраняване, но не го направихте и предпочетохте директно да се отиде на частични избори в "Слатина". Защо?

Илиев: Не искам да изпадам в ситуация, в която тези избори да бъдат отложени безкрайно. Има огромна вероятност това да се случи именно заради образуваното тълкувателно дело. Решението по него най-вероятно ще се забави година-две, а може и въобще да не е в рамките на този мандат.

Самият факт, че съм отстранен означава, че през цялото това време няма да мога да си довърша работата, за която съм бил избран. Предпочитам бързото решение. Гражданите да гласуват и ако решат - да препотвърдят избора си, а не да стоим така в неизвестност.

Има и друг парадокс - районните кметове се избират пряко, но нямат много големи правомощия по закон. Тогава с какво пречите на тези, които не искат да завършите мандатите си?

Илиев: 20 кметове в София бяха избрани с един и същи номер на бюлетина - кметът на София и ние 19-те районни кмета от ПП-ДБ и "Спаси София". Според мен [опонентите ни] просто някак си бяха ударени в сърцето. Дойдохме им в повече.

Кузмов: И все пак са ни опоненти и нямат интерес ние да сме успешни кметове. Те трябва да кажат, че ние не си вършим работата или че нарушаваме закона. За тях това работи.

Аз бях само 7 месеца на поста. Макар да не сме направили много неща, все пак успяхме да отвоюваме няколко паркинга, които бяха "забравени" в ръцете на частници. Някой си беше преградил една улица с ограда и си я ползваше за склад на магазин. С едни такива неща, когато започнеш да отстояваш публичния интерес, и да нарушаваш частния, със сигурност настъпваме някакви интереси и някой е против нас. Дори на това по-ниско ниво.

И вие като районни кметове, и вашата коалиция, от която бяхте издигнати в София, често получавате критики за несвършвена работа, която обаче е резултат от предишната власт на ГЕРБ. Много често тези критики идват от самата партия ГЕРБ. Как се управлява в наследството им?

Кузмов: Мога да дам пример. Ние ще правим ремонт на осветлението в парка "Заимов", за което поне от 7 години има изготвен проект и този проект стои "на трупчета". Без да е наша работа, защото не е в преките правомощия на районната администрация, ние с много силен натиск подкрепени с доводите на хората, успяхме да осигурим бюджет, за да започне този ремонт.

Сега чета примерно в социалните мрежи, че "тези не правят нищо", а ние пускаме сигнали от 10 години. Администрацията, която за 7 месеца успя да намери пари и да осигури този ремонт, изведнъж е лошата. Докато онези, които за 10 години нищо не са правили там, са добрите. Имаме такива парадокси.

Илиев: ГЕРБ атакуват, като критики имаше, включително от Стефан Димитров - опонентът, който негласно е подкрепен от тях. Той примерно обясняваше как ремонтът на театър "София" е трябвало да приключи още преди 2 години, но още не бил. Без да си дава сметка, че, да, дейностите наистина трябваше да са приключили преди 2 години, но тогава друг беше на власт и друг не го приключи. Този ремонт неслучайно е толкова дълго се проточи.

Като споменахте Стефан Димитров - той се явява като независим кандидат в "Оборище", а ГЕРБ - като основни ваши опоненти и според самите тях, изобщо не участват в изборите в неделя на практика. Имате ли обяснение защо?

Кузмов: Преди кампанията те много се заричаха как ще извадят много силен кандидат. Изведнъж се оказа, че нито БСП, нито "Има такъв народ", нито ГЕРБ, издигат такъв. Това означава, че са преценили, че нямат много шансове с имената на партиите си. Затова застават - негласно - зад независим кандидат, което е и доста удобно. Ако не спечелят, ще кажат, че това не е тяхна загуба - защото не участват в изборите.

Нямат нито доблест, нито срама. Защото говорят едни неща, а след това не ги правят. Търсят сметка от другите за неща, които те самите не са направили. Това е една политическа игра, която е страшно неприемлива за един нормален европейски град.

Илиев: Играта се опорочава от самия акт на махането на районните кметове, защото така се подменя изборът на гражданите. Да си пряко избран е коренно различно от това да си бил в листа. Аз лично примерно никога не съм бил част от листа, просто защото смятам, че е коренно различно да бъдеш избран пряко от хората и да носиш своята отговорност - хората те познават, имат ти телефонния номер, обаждат ти се, понякога - за да ти се скарат. И това избраният от тях кандидат да бъде махнат е наистина директна подмяна, особено когато е на основание, което не противоречи на закона.

От месеци се чуват критики от страна на Борис Бонев от "Спаси София" срещу управлението на София от кмета Васил Терзиев? А ПП-ДБ и "Спаси София" са в коалиция. Скърца ли нещо?

Илиев: Според мен София върви на добре, нека така да го кажа. Има какво да се желае, но ги има и фактите, че тази "машина" е работила по един и същи начин близо 20 години. От 2005 г., когато кмет става Бойко Борисов и цялата структура на Столичната община се е променяла и всичко се е напасвало спрямо него и неговата политическа сила.

Сега в един момент е много трудно това да бъде направено по иновативния начин, по който новата администрация иска да работи - с повече прозрачност, повече дигитализация. Разбира се, че има какво да се желае. На всички ни се живее по-добре и искаме това да стане по-бързо, но не става толкова лесно, за съжаление.

А тези критики от страна на Борис Бонев по медиите клатят ли по някакъв начин сътрудничеството между ПП, ДБ и "Спаси София" преди частични избори?

Кузмов: На тези избори не бих казал, защото аз мисля, че и г-н Илиев, и аз, получаваме подкрепа на всички тези партии. "Спаси София" абсолютно застанаха зад моята кандидатура и имам абсолютно заявената им подкрепа, така че нищо не се е променило.

Илиев: Да, абсолютно, и при мен е така. Все пак коалиционният живот не е лесен. Ако бяхме всички на едно мнение, щяхме да сме една партия. Но това е смисълът да се прави коалиция, да се разширяват гледните точки и да се върви конструктивно. Не виждам нищо лошо да има различни гледни точки и критика, за да се стига до общи начини за решаване на общите проблеми.